Главная |
Весь Агатов |
О книгах |
Персоны |
Народы Крыма |
Форум |
Обратная связь |
Родился 21 декабря 1063 года в Москве в семье крупного военного ученого. В 1986 году с отличием окончил международное отделение факультета журналистики МГУ им. М. В. Ломоносова, в 1988 – с отличием экономический факультет Университета марксизма-ленинизма при Московском городском комитете КПСС. В Компартии не состоял. В марте 1993 года на основе русских общин стран СНГ и Прибалтики, а также национально-государственных автономий в составе России создал и возглавил народно-патриотическое движение "Конгресс русских общин". Трижды избирался депутатом Госдумы РФ. Руководитель делегации Госдумы и Совета Федерации в Парламентской Ассамблее Совета Европы (ПАСЕ).
Доктор философских наук. В 1996 году на философском факультете МГУ защитил диссертацию на тему "Русский вопрос и его влияние на национальную и международную безопасность". В 1999 году там же защитил докторскую диссертацию на тему "Проблемы национальной безопасности России на рубеже XXI века". Автор книг "Манифест возрождения России" (1995), "Время быть русским" (1996), "Мы вернем себе Россию" и других. Владеет английским, испанским, итальянским и французским языками. Мастер спорта по гандболу. Супруга – Татьяна Рогозина, вице0президент Творческого союза художников декоративно-прикладного искусства. Сын Алексей, 1983 года рождения, специалист по информационным технологиям. Внук Федор, 2005 года рождения.
Как мы уже сообщали, по приглашению Русской общины Крыма в Симферополе побывал депутат Госдумы Российской Федерации, руководитель фракции "Родина" Дмитрий Рогозин, который дал интервью "Крымской правде".
Имперские амбиции великой нации
— Дмитрий Олегович, ваш приезд практически совпал с Днем независимости Украины. Уже 14 лет, как наши страны разошлись "по собственным квартирам". Как вы считаете, другого варианта, кроме Беловежских соглашений, не было?
— Не было другого варианта, чтобы авторам Беловежских соглашений прийти к власти. Недавно я общался с людьми, которые работали с Ельциным, неформально они рассказали, что происходило. Ельцин, Кравчук, Шушкевич никогда бы не пришли к власти в нормальной ситуации в нормальном государстве, и единственным вариантом захвата власти было уничтожение СССР. Им не хватало прыжка, чтобы стать крупными руководителями. Тогда они угробили огромное хозяйство. Абсолютно безнаказанно, потому что не было законодательства — советское-то исчезло. И в этой нише растаскивалась собственность, совершались преступления, вспомните, какой был разгул преступности, какая стрельба. К власти пришла алчная антинациональная элита, которая разрушала СССР не потому что он был обречен, а потому что они рвались к абсолютной и безусловной власти и богатству.
— После развала Союза вы были первым, подавшим иск о неправомерности Беловежских соглашений, в результате которых "русский народ стал разделенной нацией". Процесс разделения продолжается?
— Скорее, сейчас другой процесс — стагнации, консервации. Это хуже, люди начинают привыкать к тому, что такая жизнь будет всегда. Зачем пыхтеть, если никто не вернет
СССР, не будет защищать наши права? Лишь самые буйные остаются в движениях, продолжают бороться. А обыватели предпочитают голосовать за тех, кто делает им жизнь менее безопасной, менее достойной, но, по крайней мере, никаких слишком серьезных потрясений не предполагает. Это самая большая проблема — люди начинают привыкать к плохому.
— Это мы с вами считаем, что "к плохому", многие наши читатели так считают. Но ведь есть и другое мнение, что народы "освободились от давления империи, России". Действительно ли русские такие уж "захватчики"?
— Нет, конечно. Русский народ никогда не подавлял другую культуру. Наоборот, он был своего рода питательной средой для других. Именно русские смогли сформировать уникальную цивилизацию на огромной территории. Да, имперские амбиции у русских есть. Согласитесь, возжелай они создать только свое национальное русское государство, оно было бы небольшое. Но они создали огромное государство, империю. Но полифоничную империю, русские — не захватчики, они освободители. Возьмите ту же Прибалтику. Ведь когда она освобождалась от немецкого влияния, русские не занимались насильственной русификацией. Они восстанавливали языки коренных народов, открывали школы с родными языками обучения. Скажу больше, русский народ жертвовал собой ради других народов. Еще ведь Ленин писал, что "Россия — тюрьма народов, а русский народ — главный тюремщик". Да и партийные документы 20-30 годов были, мягко говоря, недружественными к истории русского народа. Речь, по сути, шла о том, что русские должны покаяться за преступления, которые совершала Российская империя. Поэтому в основе межнациональных отношений в СССР лежал пролетарский интернационализм: русские пролетарии и крестьяне должны отдавать созданный ими национальный продукт на выращивание иных культур и иных пролетариатов. Это привело к тому, что РСФСР не развивалась, развивались окраины — Прибалтика, Средняя Азия. А Российская Федерация, которая должна была быть метрополией, превращалась в колонию.
— Вы активно боретесь за права русского народа. А что для вас значит быть "русским человеком"?
— Чувствовать себя не одиночкой, а принадлежащим к огромной, самостоятельной, уникальной в историческом, культурном, научном плане цивилизации, имеющей свое влияние на всю Евразию. Принадлежать к нации, которая ковала историю мира от Дарданелл до Австралии. Знаете, когда я в 1992 году был в командировке в Сиднее, для российской делегации организовали экскурсию: выезд на катере с осмотром сиднейской бухты. При выходе из бухты есть крепость, как мне пояснили, она была построена в начале 20 века для защиты Сиднея от русского флота. У меня тогда мурашки от гордости побежали. Вот это была страна!
Дистанцирование от России губительно
— После "оранжевой революции" на Украине вы не исключили возможность всплеска "национализма и антирусских настроений". То, что происходит сейчас, подтверждает прогноз?
— Дело в том, что те, кто шел на выборы президента, поддерживая Ющенко, такие мотивы и преследовали, они просто выращены в такого рода атмосфере. Но никакой русофобии в ходе выборной кампании не было. В этом как раз и ошибка российской пропаганды, она, по сути, боролась с ветряными мельницами. Ведь Ющенко не говорил, что надо там русских изгонять, язык притеснять. Он говорил о другом: долой бандитский режим Кучмы. Его выборная политика была очень грамотно построена на антикоррупционных, антиолигархических лозунгах. Лицо западенской нацсубкупьтуры было просто спрятано в бархат приятных одежд политика. Но сейчас оно вылезло. Проблема Украины — в некомпетентности власти, она просто дискредитирует антиолигархические лозунги тем, что одни олигархи убирают других. И русские в очередной раз являются помехой для такого рода действий. И уже в Крыму, в колыбели русской культуры, возникает такая ситуация со школами. Это фактически культурная агрессия бандеровщины на территории исторической России.
— Дмитрий Олегович, получается, что российская пропаганда на украинских выборах не сработала?
— Российские политтехнопоги натворили прямо противоположное тому, чего они должны были добиться. Самая большая проблема России в том, что она делает вид, что народа нет, что общается только с "элитой". А она как на Украине, так и в России, продажна.
— Почему?
— Потому что главный враг народа — олигархи, которые, зарабатывая себе нечестным путем баснословные состояния, являются филиалом мировой олигархии. Они предали интересы своего народа, проводят проамериканскую политику на всей территории бывшего СССР. Потому что они не могут быть самостоятельными. С чего начинают американцы? Они вычисляют все банковские счета, у кого из богатеев сколько. Потом намекают: хлопцы, а нам все известно, хотите в тюрьму — нет проблем, не хотите — делайте, как мы вам скажем. И потому олигархи те, кто нечестным путем пришел к власти и пользуется под прикрытием этой власти тем, что создавалось трудом нашего народа, никогда не станут проводить самостоятельную политику.
И вот ошибка и, собственно говоря, проигрыш русских и украинцев, тяготеющих к России, в том, что сама Россия не позаботилась вырастить политика на Украине, который бы исходил из безусловных добрых отношений с РФ. Из необходимости сделать все, чтобы добиться момента, когда Украина и Россия могли бы объединиться в единое государство.
— Вы были наблюдателем на тех выборах, почему в итоге случилось то, что случилось?
— Просто те, кто вышел на улицу в Киеве, не все были за Ющенко. Он — своеобразная фигура, тоже был премьером, как Янукович, и на нем тоже ответственность за все провалы в политике, экономике, социальной сфере. И многие мои знакомые в Киеве говорили: а за кого? Мы понимаем, что один все перевернет в сторону украинского национализма, а другой — несамостоятельный. Кучма специально нашел неоднозначную фигуру, чтобы смутить народ в момент голосования. И, тем не менее, даже за такого несильного кандидата было отдано 44% голосов. Даже не за него — за Россию. И у вас есть еще серьезный шанс. По Конституционной реформе очень многое будет зависеть от будущего состава парламента, поэтому главное: не растеряться на предстоящих выборах, бороться за свои права.
Дружба Украины и России — залог процветания, надо, чтобы славяне заявили о своих правах, когда мы разделены, нас и бьют по частям. Пришло время вновь восстановить международную систему взаимной поддержки по защите права русского народа на собственное национальное достоинство. С помощью Русской общины-Крыма, с помощью других русских организаций в странах СНГ мы сдвинем с мертвой точки процесс консолидации организаций в защиту русских граждан, русского языка. Для нас слово "Родина" начинается с русского языка, в защиту его мы создаем международную организацию "Единая Родина".
— По большому счету, все, что происходит сейчас на Украине, стремление ее в ЕС и НАТО, направлено на дистанцирование от России?
— Увы. И такая политика губительна. Вы думаете, Украину примут в Евросоюз? Нет, в нем и так много проблем, что бы еще кого-то принимать. А вот в НАТО Украину возьмут, но не для того, чтобы она была сильной. А для того, чтобы столкнуть с Россией. Чтобы американские военные базы были здесь, чтобы ваши ребята, новобранцы альянса, ехали на войны, организованные США.
— И реакцией на такую украинскую политику становится, например, усложнение процедуры принятия российского гражданства, заявление России о будущем пересечении границы Украины и России только при наличии загранпаспортов?
— Это будет очень болезненно и для украинцев, и для россиян, произойдет фактически закрытие границ. Ведь у большинства жителей нет заграничных паспортов, а вот родственники, друзья в наших странах есть у каждого. И если человек в течение определенного времени экономит деньги, чтобы их навестить, то теперь ему надо будет еще и тратить деньги, время, чтобы оформлять загранпаспорт. Я выяснял, почему Россия собирается это делать. Дело в том, что Ющенко, вступив в должность, принял решение открыть границы Украины для жителей ЕС, США. Иностранцы вне всякого контроля могут приехать на Украину, а потом, пользуясь, что между Россией и Украиной только пункты пропуска, свободно переходить и эту границу. По-моему, это неадекватная мера. Что иностранные агенты, не будут переползать и после ввода режима загранпаспортов? Мы обязательно поднимем этот вопрос в Думе, чтобы не вводить этот режим для Украины. А насчет российского гражданства, мне кажется, усложнять процедуру его принятия нужно только для представителей третьих стран. Были в российском законодательстве такие лазейки, что, например, огромное количество жителей Китая через процедуру фиктивных браков становились россиянами.
Мы же выступаем за то, чтобы в отношении тех, кто является бывшими гражданами СССР, кто имеет родственников или является русским, украинцем, белорусом по крови, гражданство приобреталось автоматически, по первому заявлению.
Крым — русский по духу. Севастополь — по документам
— А как вы относитесь к словам украинских политиков, что нахождение Черноморского флота в Севастополе противоречит украинской Конституции?
— Если Крым по принадлежности все-таки является частью Украины, хотя исторически, по духу он — русский, то Севастополь никак не может быть частью Украины. Дело в том, что еще в 1948 году для восстановления после воины Севастополь был выведен из состава Крымской области. Причем не просто город, а город-крепость, как сказано в тех документах, это гораздо большая территория со всеми базами. А потому никакие документы образца 1954 года, когда РСФСР руками Н. Хрущева передала Крымскую область в состав Украинской ССР, не распространяются на Севастополь. Ни один юрист мне не докажет обратное, у меня есть полный архив документов по этой проблеме и я обязательно передам его в Русскую общину. Проблема в другом: когда я общался с людьми, которые участвовали в подписании Беловежских соглашений с украинской стороны, они рассказывали: когда делили СССР, Кравчук был уверен, что Ельцин скажет: Крым будет российским. И вдруг в неформальной беседе тот сказал о Крыме: забирайте. Вот как решалась судьба. Поэтому никакой правовой позиции в вопросе положения Севастополя я найти не могу, я верю документам, которые принимались и ни разу не пересматривались. Но когда вдруг несколько лет назад российское руководство заявило, что готово подписать арендный договор на Севастополь как на базу Черноморского флота, я понял, что дело швах. Если вы что-то арендуете, вы не можете арендовать у себя же, если подписываете такой договор, значит — сдаете эту собственность, добровольно от нее отказываетесь. Поэтому одно дело — правовая сторона, другое дело — политическая, которая подписана политиками, стоявшими на предательских позициях. Вопрос о Крыме, Украине, Севастополе, их будущей судьбе — это вопрос политической воли, а не правовой. И если будет такая воля, они будут решены.
— То есть российским властям безразлична судьба крымчан, нет политической воли?
— Знаете, российским властям по большому счету все равно, что происходит в России. Но у нас очень много и патриотически настроенных, тех, кому это не безразлично, их большинство. Есть они и во власти, окружении президента, но меньше. Думаю, что Владимир Путин думает так же, как я, но те, кто ему советует, политологическая шпана, к сожалению, наломали слишком много дров. Для того, чтобы Россия могла реально помочь защитить своих соотечественников, не вмешиваясь во внутренние дела Украины. Потому что помощь гуманитарная и борьба за права человека вообще не считаются вмешательством в дела другого государства. Она должна по-иному расставить акценты, выгнать взашей политологов, проваливших выборы президента Украины.
— А сами в президенты России не собираетесь?
— Я подумаю. Вообще, участвовать в президентских выборах можно, только твердо рассчитывая на победу. Если есть политическая партия, которая может обеспечить не только победу, но и реализацию всех заявленных в программе обещаний.
— Это возможно лишь, если в самой партии есть согласие...
— Вы о "расколе" "Родины"? Скажу, что сейчас разногласий в партии нет, у нас будет институт сопредседательства. Я понял, что наши разногласия с Глазьевым, с Варенниковым — ничто по сравнению со стоящими перед партией задачами. Мы все едины и полны решимости победить на следующих выборах, прийти к власти в России.
— Пока это не случилось и вы еще не можете влиять на "решение судьбы русского народа", как все-таки быть русским на Украине?
— Действовать поэтапно. Первое: победа на предстоящих выборах в Верховный Совет тех сил, которые будут выступать за дружественные отношения с Россией. Второе: хватит нам жить по этим огородам. Даже проблемы России, находясь в ее пределах, не решим, если не будем ездить в Крым. А тем более крымские проблемы не решим, если не будем апеллировать к российским политикам и формировать собственные политические инструменты для борьбы за власть в Киеве. Пора формировать общую организацию русских.
Дело не в кровях, не в национальности: на свою сторону должны забирать всех тех, кто считает русский язык своим, для кого он стал определяющим в формировании ментальности. В слове "русский" есть то великое, что есть в реке Волга. Которая не является гигантским ручьем, это огромная река, куда впадают разные реки, разные ручьи. Так и великая русская нация всегда будет многокультурной, многокровной. Мы — великий народ. А великий народ велик тем, что он богат внутренне, поэтому главное — язык, образование, чувство принадлежности к великой нации, великой истории и великому будущему. Нам пытаются внушить, что русский народ — неудачник, что прошел его Золотой век. Но мы должны знать, что историческая правда, законы на нашей стороне. Что мы представляем великий народ и мы не одиноки. У той же Русской общины Крыма гораздо больше друзей, чем врагов, по наша слабость в том, что мы разрознены, и поэтому мы должны определиться, как объединить свои силы. Россия -это не просто страна, это держава, которая имеет в своих недрах огромные природные богатства. Есть все, чтобы построить самостоятельное сложное великое государство. Создать богатый мир вокруг себя и обеспечить всем необходимым всех своих друзей, союзников, братские народы, которые хотели бы жить вместе.
"Здесь и сейчас"
— Дмитрий Олегович, не жалеете сейчас, что стали политиком, а не актером?
— В юности я действительно подавал документы во ВГИК и даже прошел творческий конкурс, но внутреннее чутье подсказало: не мое это. И не жалею — в политике тоже много актеров, но я бы хотел стать режиссером. А опыт лицедея мне все же помогает. В том плане, когда хочется кого-то сильно "огорчить", я нахожу в себе артистические данные, чтобы этого не делать.
— Но различные выпады, в том числе и в СМИ, все-таки раздражают?
— У любого человека есть недоброжелатели, а уж для публичного политика — это судьба. Раз есть недоброжелатели, политические противники, то будут и выпады. Сначала я раздражался, переживал, потом привык. Впрочем, сильно привыкать к этому нельзя, надо иметь чутье, на что реагировать, а что пропускать. Меня все-таки больше беспокоит реакция на все это моей семьи.
— Кстати, о семье. Общественно-политическая жизнь у вас чересчур насыщенная, с близкими побыть удается?
— Я всегда стремлюсь в семью. У нас действительно очень хорошая семья, мы сохранили любовь, взаимоуважение и понимание. И знаю, что когда я возвращаюсь домой, меня всегда ждут. Я отдыхаю в кругу семьи.
— Пассивный отдых предпочитаете?
— Нет, активный, люблю спорт, занимаюсь баскетболом, недавно вот полюбил футбол, раньше никогда не играл. Теперь вот два раза в неделю играю, даже голы стал забивать. Еще очень люблю подводную охоту. Нырять и пару минут сражаться с каким-нибудь монстром, пытаясь его подстрелить, — такое количество адреналине выбрасывается. Выплывая на поверхность, я не помню своих врагов — память просто стирает, а когда вспоминаю, столько адреналина, чтобы их душить. Полезно, в общем, мощно развивает здоровье.
— А как насчет полежать на диване с книгой или пультом от телевизора?
— Читать люблю, сейчас перечитываю классику. Абсолютно по-новому прочел Пушкина, сейчас читаю Достоевского "Братьев Карамазовых". Из современных авторов — Александра Потемкина. А кино смотрю только, чтобы заснуть. Включаю какой-нибудь блокбастер и отключаюсь — чем страшнее фильм, тем быстрее засыпаю.
— Кулинарные пристрастия особые есть?
— Люблю, выезжая на природу с друзьями, что-нибудь там пожарить. Выпить хорошего вина, расслабиться, посмеяться. А так, чтобы думать о еде, я не умею. Я не люблю думать о еде, это уже тупость окончательная. И больше всего на свете мне жалко тех, кто думает о еде больше, чем о чем-то еще. Ну, например, есть обжоры, которые стараются сесть на раз дельное питание, мне их так жалко. Какая разница — пухлые вы или худые, что есть, то есть. Носите это с удовольствием, главное: себе ни в чем не отказывать. А вообще в еде неприхотлив, предпочитаю европейскую или русскую кухню.
— Ни в чем себе не отказывать — это ваш девиз?
— Нет, у меня другой девиз: здесь и сейчас.
— Тогда что, здесь и сейчас вы пожелаете нашим читателям, крымчанам?
— Крым — интернациональный полуостров, многокультурный, яркий, уникальный. И я хочу, чтобы никому в голову не приходило нарушать этот неповторимый культурный баланс. Крым и насилие — несовместимы. Крым — это жемчужина, это что-то замечательное, близкое, родное. Поездка на ваш полуостров — особый праздник, к нему всегда готовятся с особым настроением. И я от души желаю вам сохранить свою уникальность, защищать ее, пользоваться и гордиться возможностью жить в этом чудесном месте.
Наталья Пупкова.