| Главная | Весь Агатов | О книгах | Персоны | Народы Крыма | Форум | Обратная связь |
"Первая крымская" 2 – 8 июля 2004 года
Сегодня разговор на горячей линии "1К" пойдет о "самой крымской" проблеме - земельной. О выделении участков под индивидуальное жилищное строительство, о фирмах, занимающихся приватизацией, об уголовной ответственности за самозахваты, о ситуации в Тихой бухте и Партените. На вопросы читателей отвечает председатель Республиканского комитета по земельным ресурсам Евгений Жагорников.
Когда получим землю под строительство жилья в аренду?
1К Евгений Константинович, в правительстве уже была озвучена необходимость введения в Крыму механизма первоначального выделения земли под индивидуальное жилищное строительство в аренду. Что уже сделано?
ЕЖ Мы уже подготовили такой проект, теперь советуемся с юристами. В решении будем рекомендовать делать так: вы сегодня построили дом, а завтра уже получаете этот земельный участок в собственность. Это позволит не спекулировать пустыми участками. Статистика показывает, что в Крыму продается до 70% выделенных участков, к освоению которых люди даже не приступили. У нас есть рекорд: госакт продержался у одного клиента сутки. Люди получают землю от государства бесплатно, а потом продают ее за сумасшедшие деньги, особенно на ЮБК.
– Добрый день, Евгений Константинович. Это беспокоит Максим из Симферополя. Скажите, сколько земельных участков было выделено в Крыму с начала 90-х?
ЕЖ Под индивидуальное строительство в Крыму выделено около 500 тыс. земельных участков. Из них оформлены меньше половины. На остальные, особенно полученные ранее людьми пожилого возраста, по нынешним меркам правоустанавливающих документов нет.
1К Есть ли уже результаты обследования 418 га на ЮБК, "найденных" Совмином под индивидуальную застройку депортированным?
ЕЖ Статистика показывает: из 100% выделяемой под индивидуальное строительство земли 30 - 40%, в зависимости от генплана, уйдут на дороги, разворотное кольцо, магазины, кафе, остановки общественного транспорта. Поэтому из этих 418 га реально под застройку можно будет дать людям 250 - 300 га.
Помимо этого, сегодня земельные участки под жилье можно предоставлять только в пределах населенных пунктов. Сейчас мы пытаемся ввести эти земли в границы населенных пунктов. После этого должны дать свои заключения противооползневая служба, экологи, санэпидстанция и т.д. Ведь есть решение: без канализации, воды, инфраструктуры земельные участки не предоставлять, потому что завтра это будет просто испорченная земля. Затем по всем этим участкам будут разработаны технические задания: какую часть финансирования должно взять на себя государство, какую местные советы, какую Республиканский комитет по делам национальностей и депортированных граждан. Я считаю, что государство должно взять на себя хотя бы подъездные пути. Вот мы выезжали в Тихую бухту как раз после дождей, так там такая глина, что в сапогах не пройдешь. Ведь у нас половина земельных участков, а в некоторых регионах и больше, не осваивается, потому что их реально нельзя освоить.
1К Когда идет речь о числе нуждающихся в земле под жилищную застройку от Феодосии до Фороса, то звучат различные цифры - от 6 до 15 тыс. Ваш комитет располагает точными данными?
ЕЖ Это больной вопрос. Мы сейчас имеем количество, но не везде оно достоверно. Например, по Ялте предоставляли списки да 200 - 300 человек, где были указа Шалько фамилия, имя и отчество. Такие списки и местные советы не могут принять, и мы, так как не можем сказать, что имеет этот человек в других регионах. Может, кто-то уже осуществил бесплатную приватизацию. Поэтому эта организационная процедура не менее трудоемкая, чем генпланы и установление границ.
1К К какому времени вы собираетесь подсчитать?
ЕЖ Сейчас исполкомы и советы работают над этими списками и предлагают людям предоставить документы по полной форме, предусматривающей справку с места жительства, паспортные данные и т.д. Когда этот процесс пойдет, думаю, некоторые желающие отсеются, например, когда узнают о проблемах с оформлением участков. Если говорить о депортированных, то нельзя замыкаться только на индивидуальном строительстве, ведь мы понимаем, что некоторым не столько жить негде, сколько хочется как-то заработать на жизнь, развивая там рекреационный комплекс.
Где найти управу на "земельные" фирмы?
– Здравствуйте, Евгений Константинович! Вас беспокоят пенсионеры из микрорайона Фонтаны (Симферополь). Нам выделили землю в 1991 году. Мы захотели оформить госакты на нее. Тут появилась частная фирма "Вега", мы собрали и сдали им пакет документов, заплатили сначала 150 грн., потом 145 грн. Они сделали съемку. И вот уже 7 месяцев говорят, что очень долго все подписывается. Мы столько денег заплатили и не можем госакт получить. Где найти управу на фирму?
ЕЖ Вы заключили с частной фирмой договор, но не предусмотрели все нюансы, так как сталкиваетесь с этим впервые. А потом жалуетесь, что вот такая-то фирма и цены завысила, и сроки затянула. Сегодня рынок, и вы вправе заказывать документацию у кого угодно. Правда, по "Веге" у нас уже есть конкретные замечания. В наших силах ходатайствовать перед Киевом о лишении этой организации лицензии. Но нам нужны факты, письменные заявления, чтобы мы могли разобраться и дать вам ответ. Можете звонить мне по телефону 22-40-95. А вообще приходите к нам в Рескомитет, и вам дадут объективную и правдивую информацию о фирмах, работающих на этом рынке. В частном плане мы можем вам порекомендовать какую-то фирму.
Хотелось бы посоветовать всем остальным при заключении договора всегда внимательно вычитывать документы и смотреть на срок, условия и т.д., чтобы потом на таких недобросовестных людей или фирмы можно было подавать в суд. Это нормальный, цивилизованный метод, ведь можно еще и моральный ущерб возместить. Просто люди у нас еще не привыкли к нормальным, цивилизованным отношениям, как во всем мире.
– А насколько процесс приватизации длительный?
ЕЖ Иногда действительно, длительный, все зависит от условий договора. У каждой согласующей организации есть свои нормы - месяц, 20 дней - в зависимости от загрузки. Если фирма нерасторопная, она сначала идет в одну организацию, потом во вторую, то это действительно растягивается на длительный срок. Но вообще-то 3 месяца - это' нормальный срок, чтобы оформить такие участки.
– Можно ли пройти все согласующие инстанции самостоятельно, не прибегая к услугам фирм?
ЕЖ Я сомневаюсь, что самостоятельно кто-то сможет и пояснительную записку написать, и геодезические работы выполнить. Эти работы выполняют специализированные фирмы, сами клиенты могут лишь получить согласование. Но это, как правило, более длительный путь, особенно когда делаешь это в первый раз, поэтому лучше обращаться в фирмы, но в первую очередь - в наши земельные отделы на местах. У нас есть так называемый черный список фирм, с которыми мы не рекомендуем связываться, потому что они по году, а иногда и больше тянут.
Что творится в Тихой бухте
1К Как продвигается урегулирование земельного конфликта в Тихой бухте под Феодосией?
ЕЖ Тихая бухта сейчас на острие всех этих вопросов. Мы с депутатами, представителями Совмина выезжали туда по заданию председателя Верховной Рады Крыма Бориса Дейча. Сегодня говорить однозначно "да" или "нет" нельзя. В том месте, где люди хотят получить землю, этого действительно нельзя делать. Мы считаем так, но заключение должны дать экологи. А вот проехав 200 - 300 м в сторону, мы увидели участок, который находится в ведении совхоза-завода "Коктебель" и считается сельхозземлями. Вот эти земли и не предполагалось отдавать под заповедник, потому что там ничего нет. Это пустое поле, там длительное время никто даже лопату не вонзал в землю. Там склон, распахивать его нежелательно, потому что уклон такой, что весь плодородный слой будет смывать. К тому же этот участок расположен вблизи поселка, то есть затраты на инженерные сооружения здесь будут небольшие. Вот и давайте начнем с этой земли, пока ученые будут давать заключение по всей Тихой бухте. Да и представители депортированных поддержали это предложение.
Следует отметить, что участники акции требовали выделить им 80 га, но еще надо посмотреть, целесообразно ли говорить именно о 80 га. Сегодня надо посчитать, сколько необходимо вложить в коммуникации, да и ни одна служба - ни экологи, ни СЭС - не даст согласия без расчета полной инфраструктуры. А тут надо посчитать, может, легче где-то на Гаваях осваивать или даже покупать земельные участки, чем в Тихой бухте.
1К Уже решено, что в Тихой бухте не будет никакого природного заповедника, появится массив для строительства жилых домов?
ЕЖ Я так не сказал бы. Сказать, представляют земли Тихой бухты природоохранный интерес или нет, должны институты, связанные с Рескомитетом по экологии. Там должен быть разумный подход: да, вот это - действительно какой-то природный заповедник, а здесь, пожалуйста, можете осваивать.
1К А как решается вопрос о выделении земли в Партените?
ЕЖ Это тоже один из тяжелых регионов в земельном фонде. Там ограничены земли, частично решить проблему можно, но только с введением этого участка в границы населенного пункта. Там сказался- период безвластия. Надеюсь, что с приходом нового руководителя можно будет нормально решить вопрос: показать, рассказать людям и частично снять эту проблему. Но полностью мы ее не снимем.
Порядок на ЮБК будет не скоро
– Добрый день, Евгений Константинович. Это из Ялты вас беспокоят. Слышали, что Госкомитет по земле собирался внести предложение по введению уголовной ответственности за самозахваты. Как-то этот процесс продвигается?
ЕЖ Медленно. Мое субъективное мнение: до выборов президента вряд ли какое-то решение будет принято. Тем более сейчас депутаты ушли на 2 месяца на каникулы. А этот законопроект не внесли даже в первом чтении. И такой закон никто быстро не пропустит. Я как чиновник считаю, что на Южном берегу ажиотаж только из-за бесплатной приватизации. А там земля должна предоставляться только по аукциону. Южный берег -это уникальное место - и строить там халупы?..
1К Владельцы особняков на ЮБК, в основном из Донецка, Москвы, Питера, строят дома, перегораживают пляжи своими заборами... Берег от Фороса до Алушты - это уже одни сплошные заборы и поборы. Как быть с этим?
ЕЖ Пляжи должны быть национальным достоянием, потому что завтра к ним действительно подойти нельзя будет. Но закон о 100-метровой зоне действует только в части нового строительства. Если же там уже стоит строение, пусть и непрезентабельное, право собственности священно: снести это строение нельзя, а хозяин может его спокойно реконструировать, надстраивать и т.д. Этой лазейкой и пользуются многие предприниматели, покупая "собачью будку". Убедившись в БТИ, что право собственности существует, такие предприниматели идут в органы' архитектуры и предоставляют проект новой постройки.
Помимо этого, у нас есть соответствующее постановление, что пляжи должны быть бесплатными. Но местные советы продолжают отдавать пляжи коммерческим структурам, хотя мы по-прежнему готовы помочь оформить их на коммунальные предприятия местных советов. Иногда смотришь: все пляжи платные, а что же в бюджет поступило? Ничего. Сегодня стоимость посещения доходит до 2 - 3 грн. Семье из 4 человек за 10 дней, помимо расходов на путевки и проезд, только за гальку и море придется отдать 120 грн. При этом вся прибрежная полоса в аренде, а денег у Крыма нет, куда они идут? Если же пляжи будут отданы коммунальным предприятиям, тогда и деньги будут идти, и контроль появится, и руководитель местного совет будет отвечать, если люди начнут жаловаться.
1К Крым, располагая особо ценными землями, не имеет земельного кадастра. Что делать: начинать этот процесс сначала или у государства есть другие планы?
ЕЖ В Крыму кадастр был создан в середине 90-х, идея была заложена очень хорошая, выделялись серьезные по тем временам средства. Но сегодня жизнь требует, чтобы кадастр был, как в любом другом государстве, в масштабе всей Украины. На прошлой неделе был ратифицирован договор между Всемирным банком и Украиной. $250 млн. выделяется на создание рабочих мест и системы кадастра.
1К Госкомитет по земельным ресурсам инициировал вето президента на закон о продлении моратория на куплю-продажу земель сельскохозяйственного назначения до 2007 года. Чем это вызвано?
ЕЖ Это тоже больной вопрос. Я считаю, надо сначала узнать мнение людей. Живет, например, одинокая бабушка, есть у нее квартира, к ней приходят и говорят: мы предлагаем тебе столько-то. Она видит, что осталось ей пожить немного, и продает квартиру, потом, может, купит похуже, и т.д. А вот о земле мы провозгласили, что это ее собственность, даже если и осталось ей жить год-два и обрабатывать землю она не может. Отдать в аренду? Но мы знаем, как платят арендную плату... Так бабушка и арендную плату не получает, и продать свой участок не может.
Записала Наталья Панченко